Вернуться Форум Bashtel.RU > Общение > Флейм
Флейм Общение понятное и непонятное
Счетчик сообщений выключен.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Почему так?
Старый 19.11.2010, 21:14   #1
Lostfan
 
Аватар для Unre
 
Unre вне форума
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: СтерлиК [Sun-city]
Сообщений: 4,374
Лампочка Почему так?

Кто догадается? А может знает?

__________________
* Вы уже наверняка слышали про коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
  Ответить с цитированием
 

Старый 19.11.2010, 21:19   #2
Модератор
 
Аватар для Space_Dolphin
 
Space_Dolphin вне форума
Регистрация: 23.04.2006
Адрес: :: SPACE ::
Сообщений: 2,195
Отправить сообщение для Space_Dolphin с помощью ICQ Отправить сообщение для Space_Dolphin с помощью Yahoo Отправить сообщение для Space_Dolphin с помощью Skype™
По умолчанию

расположение цифр на цифровой клавиатуре...почему так хз не задумывалси и не искал как-то
__________________
...
  Ответить с цитированием
 

Старый 19.11.2010, 21:22   #3
Lostfan
 
Аватар для Unre
 
Unre вне форума
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: СтерлиК [Sun-city]
Сообщений: 4,374
По умолчанию

у меня есть ответ, интересно версии послушать!
__________________
* Вы уже наверняка слышали про коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
  Ответить с цитированием
 

Старый 19.11.2010, 21:27   #4
Пользователь
 
Аватар для Artem007
 
Artem007 вне форума
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: Мелеуз
Сообщений: 160
Отправить сообщение для Artem007 с помощью ICQ
По умолчанию

Как-бы стандарт?
__________________
  Ответить с цитированием
 

Старый 19.11.2010, 21:30   #5
Lostfan
 
Аватар для Unre
 
Unre вне форума
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: СтерлиК [Sun-city]
Сообщений: 4,374
По умолчанию

ну а почему не одинаково? оба ведь хай-тэк устройства, а тут такое различие
__________________
* Вы уже наверняка слышали про коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
  Ответить с цитированием
 

Старый 19.11.2010, 21:35   #6
Завсегдатай форума
 
Аватар для om3n
 
om3n вне форума
Регистрация: 29.12.2008
Адрес: Октябрьский
Сообщений: 750
Отправить сообщение для om3n с помощью ICQ Отправить сообщение для om3n с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Всё из-за начального положения кисти.. отчет начинается от центра ладони... при работе на кал-ке рука находится снизу, а при работе с телефоном - посередине... вобщем, для удобства
Цитата:
Компьютеры/калькуляторы изначально предназначались для людей мыслящих математически, а они традиционно направляют ось OY снизу вверх. Тогда как телефоны существуют для обычных граждан, которые читают по порядку слева направо сверху вниз.
Не?
__________________



  Ответить с цитированием
 

Старый 19.11.2010, 21:41   #7
Lostfan
 
Аватар для Unre
 
Unre вне форума
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: СтерлиК [Sun-city]
Сообщений: 4,374
По умолчанию

Ладно, вот историческая справка. Довольно познавательно

Цитата:
В начале 1960-х, когда в мир вышла технология DTMF (тоновый набор, который позволил отказаться от дискового номеронабирателя и заменить его кнопками), инженеры Bell Labs озадачились оптимальным расположением кнопок на телефонной клавиатуре. Рассматривались разные варианты - расположение кнопок по кругу, как на дисковом номеронабирателе (что очевидно неоптимально), расположение кнопок в две колонки по пять цифр и т.д. В результате исследования на подооптных показали, что человек быстро и легко быстро привыкает к упорядоченному расположению клавиш (поначалу было предположение, что переход с диска на матрицу будет психологически неприятным, поэтому и исследовали и круговое расположение кнопок, но исследования это опровергли).

Наиболее логичным (для неподготовленного человка (ну ещё, с оговоркой, привыкшего писать слева направо и сверху вниз) ) расположением клавиш и является как раз телефонная клавиатура. Тот факт, что единица расположена вверху, а ноль внизу - дань традиции дискового номеронабирателя.

Стоит добавить и тот факт, что в США уже на тот момент был очень распространен "мнемонический" ввод номеров - ассоциация цифр со словами. И раз уж на дисковом набирателе "1" соответствовало " A, B, C" и т.д., то нелепо было бы помещать её вниз и "корежить" алфавит. Сделать же другое, новое, соответствие цифр и букв было уже абсолютно не реально.

Естественно, исследования, которые проводились в конце 50-х годов не учитывали опыт и навыки небольшого числа профессионалов, работавших на калькуляторах. Первый транзисторный "калькулятор" (размером со шкаф, IBM-608) появился в 1954-м году. А компьютерных клавиатур еще не было вовсе У арифмометров же и других механических счетных машин цифры стояли в ряд.

Т.е. обяснение почему у телефона именно такая раскладка клавиш понятно - так наиболее логично и привычно (что подтверждено исследования Bell Labs.

Интересней вопрос - почему на калькуляторе раскладка "обратная" ?

И тут есть объяснение - калькулятор, как инструмент бухгалтера, унаследовал традиции cash register'а (http://en.wikipedia.org/wiki/Cash_register) (кассового аппарата). Первые кэш-регистеры (не пишу "кассовый аппарат" или "ККМ", потому что привычные нам устройства появились значительно позже и когда в Америке деньги считали cash register'ом, у нас - в лучшем случае на счетах) имели нумерацию снизу вверх - 0 внизу, 9 - вверху, в один ряд (см. фото по ссылке).

Почему так? Возможно из предположения, что мелкие деньги считаются чаще и младшие цифры поэтому удобнее расположить внизу. Возможно, по аналогии со счетами - насколько я помню, у традиционных счет рост разрядов идет снизу вверх, хоть разряды и цифры и не одно и тоже, но логика на мой взгляд прослеживается.

Замечу, что на арифмометрах (по крайней мере на нашем родном Феликсе) и других кеш-регистрах можно найти раскладку сверху вниз. Но тем не менее традиция сложилась так.

Отмечу ещё важный факт, что "стандартная раскладка калькулятора" и раскладка телефона создавалась приблизительно одновременно (50-е годы) и независимо - единой традиции ещё не было. И я думаю, что если бы тоновые телефоны распространились бы в Америке чуть раньше (на десятилетие), то раскладка калькулятора была бы более логичной - телефонной. Imho, достаточно было бы чтобы в IBM на момент разработки первых калькуляторов были бы кнопочные офисные телефоны.
__________________
* Вы уже наверняка слышали про коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
  Ответить с цитированием
 

Старый 19.11.2010, 22:07   #8
Задрот форума
 
Аватар для PeaHuMaTop
 
PeaHuMaTop вне форума
Регистрация: 18.12.2006
Адрес: Салават
Сообщений: 3,842
Отправить сообщение для PeaHuMaTop с помощью ICQ
По умолчанию

что-то про клаву слишком размытый ответ - "логика прослеживается". Всё таки это так или не так?

Добавлено через 45 секунд
кстать, сам уже давно задавался этим вопросом, но не удосуживался найти ответ.

Последний раз редактировалось PeaHuMaTop; 19.11.2010 в 22:07.. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
 

Старый 20.11.2010, 09:33   #9
Старожил форума
 
Аватар для MAXTREMUM
 
MAXTREMUM вне форума
Регистрация: 19.03.2006
Сообщений: 2,189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unre Посмотреть сообщение
у меня есть ответ
Это не ответ, это те же самые
Цитата:
Сообщение от Unre Посмотреть сообщение
версии
  Ответить с цитированием
 

Старый 20.11.2010, 10:38   #10
Lostfan
 
Аватар для Unre
 
Unre вне форума
Регистрация: 25.02.2007
Адрес: СтерлиК [Sun-city]
Сообщений: 4,374
По умолчанию

наиболее реальные версии ))

главное, что у нам-пада и телефона - разные "предки". отсюда и различие.
__________________
* Вы уже наверняка слышали про коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
  Ответить с цитированием
 

Старый 20.11.2010, 10:50   #11
Завсегдатай форума
 
Аватар для Nikotin
 
Nikotin вне форума
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Str
Сообщений: 831
По умолчанию

На мой взгляд всё попроще)) Телефон держат вертикально и начало нумерации идёт сверху(большому пальцу так ближе) клава лежит горизонтально и начало нумерации ближе к руке, вот как то так))
  Ответить с цитированием
 

Старый 22.11.2010, 12:00   #12
Пользователь
 
Аватар для Fadis
 
Fadis вне форума
Регистрация: 22.07.2009
Адрес: Кумертау
Сообщений: 98
Отправить сообщение для Fadis с помощью ICQ
По умолчанию

я знаю почему!!!! потому что так задумано нах))) XD а если серьезно то все версии правдободобны а теперь надо из этих версий сделать голосование и узнать кто как думает)))
__________________
  Ответить с цитированием
 
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:18. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
top of page