Вернуться Форум Bashtel.RU > Игры > WarCraft III
WarCraft III Встречи, матчи, предложения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра

Solo и Dota
Старый 22.06.2007, 22:22   #1
Местный
 
Аватар для Reality_Gluk
 
Reality_Gluk вне форума
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: $t®
Сообщений: 564
Отправить сообщение для Reality_Gluk с помощью ICQ
Лампочка Solo и Dota

полазил сегодня по форуму проплея и выяснилось что крафтеры всем миром ненавидят доту. после прочтения топиков типа "варик вс дота", "дота сакс" и тд в этом духе я начал недогонять в чем суть проблемы. причем рьяных сторонников доты которые с пеной у рта отстаивают право на существование этой карты единицы, а каждый уважающий себя игрок в варик просто !!!обязан!!! плюнуть в сторону доты. в чем же суть такой паники среди фанатов соло. Благо на нашем форуме нет такого парока, поэтому мне думаетсо что и дискуссия по этому поводу должна проходить в более спокойной обстановке. без нервных выплесков негатива в сторону того или иного аспекта дискуссии.
Я не зря назвал топик именно "соло и дота" дабы не провоцировать.

ЗЫ не флудите пожалуйста.
__________________
weboborona.ru- НЕТ! обману в Интернете!
 
 

Старый 22.06.2007, 23:27   #2
Местный
 
Аватар для WiZZarD_02
 
WiZZarD_02 вне форума
Регистрация: 15.06.2007
Адрес: РФ, РБ, ...
Сообщений: 481
По умолчанию

дота мус хев, соло мас дай.
просто некоторые варкрафтери считают игроков в доту неудачниками, которые не могут контролить пару пачек воинов. Вследствии чего они позволяют себе такие высказывания в адрес дотеров. Хотя сами не умеют толком играть ни в доту ни в соло, а лишь флудят на форумах, упорно доказывая свое мнение.
а на проплее вообще нечего лазить. удафф.ком и тот гораздо более информативен и познователен
__________________

gratz V.pro: 3 дисциплины – 3 первых места
 
 

Старый 22.06.2007, 23:28   #3
Пользователь
 
Аватар для IL'DuS
 
IL'DuS вне форума
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Лабиринты мыслей
Сообщений: 157
Отправить сообщение для IL'DuS с помощью ICQ
По умолчанию

Стырил статью с уфанета.. тока тссс.... им не слова , Очень интересная советую почитать.

Введение
Карта Defense of the Ancients существует с незапамятных времен, почти с того же момента, как появился сам Warcraft III. Хотя многие новички и думают, что доте от силы года два, - это не так. И все это время основной аудиторией доты были варкрафтеры, которые между баталиями в любимую игру были не прочь пофаниться в доту или в фути френзи . Но в последние годы все сильно поменялось: дота начала из карты для развлечения переходить потихоньку в самостоятельный мод, а после - и в самостоятельную игру. Не знаю уж почему, но рядовые варкрафтеры с тех пор начали сильно доту не любить, мол дота - "no micro no brain", игра для нубов и дураков, которые не смогли добиться в оригинальном Warcraft... Так ли это, и может ли DotA считаться полноценной киберспортивной дисциплиной? Давайте разберемся вместе.

На самом деле нападки варкрафтеров на доту выглядят довольно странно, это все равно, что поклонники Half-Life стали бы обзывать нубами и презирать почитателей Counter-Strike в далеком 1998 году, когда CS только начинал свое триумфальное движение по клубам и чемпионатам всего мира. Глупо звучит, так ведь? Но ситуация с Warcraft и DotA парадоксально похожа, похожа до мелочей. Warcraft и Half-Life являются играми для геймеров-одиночек, DotA и CS - командные, возможно, в этом кроется их успех? Играть в хорошей команде всегда приятно: на подсознательном уровне знаешь, что можешь положиться на тиммейта в случае, если ошибся сам, чувствуешь поддержку команды, командный дух… Многим по душе именно командные виды как в киберспорте, так и в спорте реальном.

Впрочем, мы слегка отошли от темы беседы. Очень часто приходится видеть, как рьяные противники доты заявляют: "Какой же это киберспорт, полный бред, попса, фигня и для нубов". Подобные реплики кажутся, по меньшей мере, необоснованными, и более того, глупыми. И действительно, какие реальные аргументы приводят такие люди? Никаких - только непонятные наезды и вечное сравнение DotA и Warcraft. Зачем сравнивать две кардинально различающиеся игры, которые объединяет только движок? Вопрос открыт.

Для того, чтобы разобраться в том, является ли дота киберспортом, нужно сначала понять, что же есть киберспорт. К сожалению, киберспорт во всем мире пока что то, за что платят деньги издатели ради рекламы собственного продукта, исключение только в Корее, где существует уже какой-то культ киберспорта. Но если капнуть глубже и посмотреть, что нынче является самой популярной киберспортивной дисциплиной, откуда фактически берет свое начало сегодняшнее огромное движение киберспортсменов, какая игра есть на 99% всех турниров в мире, в какой дисциплине самые внушительные призы и большее количество участников? Конечно же, это Counter-Strike. Можно считать, что CS является истинным киберспортом, той игрой, издатель которой не платит никому за ее участие в турнирах, просто миллионы ее фанатов не оставляют никому сомнения, что она нужна людям, поэтому она будет на всех чемпионатах. В чем же сумасшедший успех Counter-Strike?
1) Он прост для понимания на начальном уровне. Любой малец, зашедший в местный компьютерный клуб, поймет CS, ему не нужно разбираться в сложных схемах bo Warcraft или учиться сумасшедшему макро Starcraft, достаточно купить понравившуюся пушку и идти крушить противников.
2) Он динамичен, зрелищен, он интересен и игрокам, и зрителям. Действие происходит сразу в нескольких точках на карте, динамика начинается со старта и заканчивается на последней секунде раунда или на смерти последнего из терроров/контров.
3) Есть здесь командный дух, как я уже говорил выше. И никто не будет спорить, людей предпочитающих командные виды спорта в разы больше одиночек.

Контрстрайк можно сравнить с футболом, чтобы играть в него, тебе не нужна клюшка и лед, как в хоккее или сетка, как в волейболе, тебе нужен мяч и пара друзей, чтобы наслаждаться футболом, также и в CS, также и в DotA. DotA схожа с CS по всем трем пунктам его популярности, возможно, слегка уступает в динамике. DotA проста на для понимания на низких уровнях игры, она не требует контроля армии как Warcraft (элемент, которому нужно учится долго и упорно и без которого даже на самых низких уровнях никуда). Контроль одного героя - это просто и понятно и это ХОРОШО. Кто не согласен, милости прошу, можете поспорить с CS'ерами, что их игра фигня, потому что она нравится любому, и в ней просто разобраться. Также как и в кс, дота проста только в начале, но ведь все те, кто обвиняют доту в ее нубской сущности, сами являются в ней нубами. Так какое, скажите, право нуб имеет на то, чтобы рассуждать об игре? Он не понимает ее механику, не видит фишек, не умеет думать так, как требует от него игра. Такие люди, как правило, играют в открытых играх battle.net, что равноценно левым и мелким сервакам для CS или местному клубу на 10 машин. Игрок, который всю жизнь пуляет в CS на каком-нибудь серваке, где максимум собирается 5 человек, и то из его подъезда и соседнего дворика, может рано или поздно подумать, что CS - бред и игра для нубов, потому что он ставит 9 хедшотов из 10, а, по его мнению, больше в CS и не надо, потому что он больше не видел и представить себе не может, что существует это "больше". Потом этот игрок соберет команду таких же "головорезов", приедет на какой-нибудь чемпионат и продует в ноль, начнет задумываться, а после просмотра репок (если CS действительно его интересовал), окажется, что CS намного глубже, чем он думал... что в CS есть место стратегии, тактике и прочему… Так что не надо обвинять доту за ее излишнюю простоту, в этом и есть секрет популярности любого спорта, будь он киберспорт или спорт реальный. Обманчивая простота затягивает игрока и уже не выпускает из своих лап, открывая попутно все новые ступени мастерства.

Дота только начинает развиваться. Как киберспорту ей не более полутора лет, но по ней уже есть множество лиг и чемпионатов, как онлайн (Esl, Dota-league, Cevo, Cal и др), так и оффлайн. Неплохо для игры, за которую никто оргам "на лапу" не дает, для игры, которая вынуждена прорываться за счет энтузиастов и сильнейшего динамично развивающегося комъюнити, а также через ненависть всех варкрафтеров планеты Земля %). Будем надеяться, что орги по всему миру и в первую очередь в России будут и дальше обращать внимание на DotA и станут чаще включать ее в ряды дисциплин своих чемпионатов, ведь мы, дотеры, знаем, что за ней будущее!
__________________
Go find a job and read smart books.
 
 

Старый 22.06.2007, 23:28   #4
Заблокирован
 
-KOThp вне форума
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Сибай
Сообщений: 69
Отправить сообщение для -KOThp с помощью ICQ
По умолчанию

Соло рулит!
 
 

Старый 22.06.2007, 23:38   #5
Местный
 
Аватар для Reality_Gluk
 
Reality_Gluk вне форума
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: $t®
Сообщений: 564
Отправить сообщение для Reality_Gluk с помощью ICQ
По умолчанию

IL'DuS читал я это уже где то.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от -KOThp Посмотреть сообщение
Соло рулит!
арументируй ответ то свой чем нибудь. или ты тупо флудишь?
__________________
weboborona.ru- НЕТ! обману в Интернете!

Последний раз редактировалось Reality_Gluk; 22.06.2007 в 23:39.. Причина: Добавлено сообщение
 
 

Старый 22.06.2007, 23:52   #6
Заблокирован
 
AND1MIX[_1_] вне форума
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: В доте
Сообщений: 326
Сообщение

Обьясни , ты же знал что тут пойдут выяснения отношений между солистами и дотерами , нахрена ты создал эту тему , ща все будут пифдеть имхо соло рулит дота ганвно , дота рулит соло гавно .
ЗАЧЕМ неполучится у тебя связать 2 этих разностаронних коллектива , никогда эта война незакончится , всегда наййдется тот , кто будет критиковать ту или иную разновидность варкрафта .
 
 

Старый 23.06.2007, 00:05   #7
Местный
 
Аватар для Reality_Gluk
 
Reality_Gluk вне форума
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: $t®
Сообщений: 564
Отправить сообщение для Reality_Gluk с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AND1MIX[_1_] Посмотреть сообщение
Обьясни , ты же знал что тут пойдут выяснения отношений между солистами и дотерами , нахрена ты создал эту тему , ща все будут пифдеть имхо соло рулит дота ганвно , дота рулит соло гавно .
ЗАЧЕМ неполучится у тебя связать 2 этих разностаронних коллектива , никогда эта война незакончится , всегда наййдется тот , кто будет критиковать ту или иную разновидность варкрафта .
я не против! пусть пишут что рулит, пусть пишут что гомно, НО пусть свои ответы хоть чем нибудь аргументируют иначе это тупо флуд.

мне вообще интересен тот факт что дотеры мало реагируют на этот внешний раздожитель и сами мало разжигают таких споров.
чего же боятся варкрафтеры?
__________________
weboborona.ru- НЕТ! обману в Интернете!
 
 

Старый 23.06.2007, 00:14   #8
Заблокирован
 
AND1MIX[_1_] вне форума
Регистрация: 26.05.2007
Адрес: В доте
Сообщений: 326
Сообщение

Варкрафтеры боятся того , что прикроют весь их батл нет и гг там будет .
Я вообщем за доту , считаю что соло это стандартная разновидность варкрафта , в соло играют истинные варкрафтеры , а мы лишь его подобие сделавшее неплохой резултат во всем мире (про дотеров) . Дота имеет большое понятие , невозможно изложить все , даже несобираюсь , все равно непоймете . Пусть пишут дота гафно , НО я останусь навсегда ее фанатом .
 
 

Старый 23.06.2007, 00:16   #9
Пользователь
 
Аватар для IL'DuS
 
IL'DuS вне форума
Регистрация: 19.03.2006
Адрес: Лабиринты мыслей
Сообщений: 157
Отправить сообщение для IL'DuS с помощью ICQ
По умолчанию

Ты так говоришь потому что не прочёл то, что я выложил ^^
__________________
Go find a job and read smart books.
 
 

Старый 23.06.2007, 07:59   #10
Пользователь
 
Аватар для LKE
 
LKE вне форума
Регистрация: 03.07.2006
Адрес: I and itself wanted to kn
Сообщений: 144
Отправить сообщение для LKE с помощью ICQ
По умолчанию

Я конечно игрок соло ну дотерова не прзиераю просто считаю это не вид киберспорта а так 4fun.Многи дествительно плюют в сторону дотеров потому что в доте над котролить одного героя,не нужен тайминг,макро,и т.д и т.п.
 
 

Старый 23.06.2007, 09:19   #11
Местный
 
Аватар для Romka
 
Romka вне форума
Регистрация: 01.04.2007
Адрес: Стерлик
Сообщений: 381
По умолчанию

Цитата:
ведь мы, дотеры, знаем, что за ней будущее!
Это мне понравилось больше всего
Цитата:
Я конечно игрок соло ну дотерова не прзиераю просто считаю это не вид киберспорта а так 4fun.Многи дествительно плюют в сторону дотеров потому что в доте над котролить одного героя,не нужен тайминг,макро,и т.д и т.п.
С чего ты взял там есть герои за которых нижно достаточно хорошое микро просто вы солисты пару раз поиграли и думаете понели смысл доты.
Цитата:
Соло рулит!
раньше рулило,а ты типо солист давай ка сыграем в соло я те покажу на что способны дотнры =-)
 
 

Старый 23.06.2007, 09:35   #12
Пользователь
 
Аватар для -CASPer-
 
-CASPer- вне форума
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: СЛВ
Сообщений: 172
По умолчанию

Я считаю что соло посложнее доты, в связи с этим оно не привлекает так много людей. Я нехочу сказать что дотеры глупее и т.д. Я сам в соло практически не играю. Суть в том что за компом мы отдыхаем, то есть более сложное соло как то и не нужно(какой там отдых, когда у тебя до хрена войнов и всеми надо управлять). Но я считаю что даже дота гораздо сложнее той же контры и многих других игр. Это говорит что мы( все тут собравшиеся) гораздо более ну...не то что умные..незнаю как сказать, но мы и в отдыхе предпочитаем довольно сложную игрушку.
 
 

Старый 23.06.2007, 10:09   #13
Местный
 
Аватар для skyDreameR
 
skyDreameR вне форума
Регистрация: 07.05.2006
Адрес: Преисподняя Ада
Сообщений: 413
По умолчанию

споры что круче: дота или соло, это все равно что спорить: что круче, кс или квака. никогда не будет единого мнения, никогда не будет паритета и компромиса, всегда кто-то будет говорить соло рулит, или дота рулит. в доте нету микро? не согласен. там не нужен бешенный апм под 200-300, но там есть многие другие аспекты, как например ластхит, механика стакания, орбы и многое другое. дота - это прежде всего командная игра, где все зависит от каждого, и от всех сразу одновременно. в соло ты знаешь что ты рассчитываешь на свои силы, а в доте все опирается на командные действия и командный дух. это 2 совершенно разные плокости игры.
__________________
Знания недостаточно - мы должны применять его. Желания недостаточно - мы должны действовать. (Брюс Ли)

Последний раз редактировалось skyDreameR; 23.06.2007 в 11:29..
 
 

Старый 23.06.2007, 10:18   #14
Пользователь
 
Аватар для status
 
status вне форума
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: жаль, что не LA
Сообщений: 127
По умолчанию

играл я и в соло довольно адекватно и в доте тоже немножко понимаю, моя мысль в том, что в доту и в соло играют люди разных возрастных категорий, поэтому на всяких форумах малолетние "солисты" разглагольствуют по поводу доты, а более зрелые игроки в доту "мало реагируют на этот внешний раздожитель и сами мало разжигают таких споров" потому что понимают, что это всё ерунда. каждый играет в то, что ему нравится. вообще не понимаю почему люди начиная играть в доту, бросают играть в соло, почему бы это всё не скомбинировать...
p.s. мне форсаж дал указание следить за флудом и оффтопами, я конечно не собираюсь удалять каждое второе сообщение и раздавать предупреждения каждому, но всё-таки старайтесь не писать, если вам добавить больше нечего.
__________________
 
 

Старый 23.06.2007, 10:27   #15
Гражданский
 
Аватар для xaligali
 
xaligali вне форума
Регистрация: 05.08.2006
Адрес: str
Сообщений: 3,314
По умолчанию

-CASPer-, ты говоришь какую-то еристь, дота сложнее кс или других игр, каждая игра сложная когда ты достигаешь профессионального уровня. можно так же сказать что сапер на профессиональном уровне сложнее твоей доты, и что ето значит что сапер круче!? конечно когда ты смотришь на стрелялки и говоришь что тама играть то, тупо купи и убивай бегай, а вот у нас надо скрещивать и думать мозгами. а ну да конечно, давай попробуй так же популяй как профи.. обосрешься... так что вообще не правельно сравнивать две разных жанра, стрелялки и стратегии... каждому нравится свое, но это не означает что можно обсирать другое...

P.S. солисты не навидят дотеров, потому-что у большенства знакомые ушли играть в доту, и им не скем играть в соло... если раньше они были отцы, и показывали мол вот как надо играть своим друганам, то теперь им не кому... (вычитал на пп.ру мнение многих солистов... )
__________________
Жизнь — это очередь за смертью, но некоторые лезут без очереди.
Никто кроме нас!
 
 
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Cyber-Ufa solo Champ-) Ufagamer WarCraft III 2 07.01.2011 21:29
Видео Dota v6.65; dota v6.64 (AI); patch 1.24b(c) kact0310 WarCraft III 10 13.12.2009 01:11
WCG 2007 Solo (]RiD[) WarCraft III 9 09.10.2007 21:18
Microlab Solo-2 Dima29 Компьютеры 26 03.09.2007 12:54



Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin skin developed by: eXtremepixels
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
top of page